top of page
СНТ Геолог-2
СНТ Нектар
СНТ Мелиоратор
СНТ Строитель
Ответы на Ваши вопросы.!
Вопросы можно задавать на ФОРУМЕ, предварительно зарегистировавшись на его странице, либо заполнив форму почтового отправления на Главной странице сайта, в левой колонке, в рубрике (обратная связь)., просто указав свой почтовый адрес и обозначив интересующий Вас вопрос. Потом нажать на кнопку (ОТПРАВИТЬ).
Руководство СНТ просит уважаемых садоводов войти в положение Администрации нашего сайта, и все текущие вопросы задавать именно через электронную почту. Ответить по телефону на все вопросы всем желающим членам СНТ, и физически, и технически - просто невозможно.
По срочным, безотлагательным вопросам касательно инфраструктуры и безопасности товарищества - связаться можно, позвонив по телефону: 8-983-208-5475.
По вопросам дат и времени подачи воды можно узнать на нашем сайте, или позвонив по телефону: 8-913-533-0550.
По обычным текущим вопросам, лучше всего общаться через электронную почту на Главной странице сайта и на странице Форума.
В настоящее время нет возможности собирать и вывозить бытовой мусор, а также различные пожароопасные материалы силами СНТ, из-за отсутствия необходимых для этого мероприятия финансовых средств. Руководство СНТ НИВА-М просит всех садоводов товарищества обходится какое-то время собственными силами. Сухую траву и ветки деревьев и кустраников необходимо измельчать, используя полученную мульчу для нужд садоводства, либо закапывая в компостные ямы, либо сжигать прямо у себя на участках в железных ёмкостях, в глубоких земляных (бетонных) ямах, под непрестанным контролем, с соблюдением всех строжайших мер пожарной безопасности и только при наличии огнетушителей, багров, лопат, песка и необходимого колличества воды, для немедленного тушения огня в случае его некотролируемого распространения по территории. Следует так-же помнить, что пожарные службы категорически запрещают использование открытого огня на территории садовых обществ., грозя большими штрафами. Это видно по вертолетам МЧС, которые ежегодно и почти ежедневно кружатся над СНТ весь пожароопасный период.
Всё будет зависеть от суммы собранных взносов и работоспособности электрооборудования.
К сожалению, еще далеко не все члены общества выполнили свои обязательства.
Нехватка денежных средств приводит к тому, что невозможно подготовить текущий ремонт электродвигателей и насосов, а также заключить трудовые договора с мотористами, сварщиками и слесарями, без работы которых невозможна своевременная организация водоснабжения . Работники часто бросают работу из-за низкой зарплаты. На достойную зарплату не хватает членских взносов. Электрооборудование в аварийном состоянии.!!! Большая вероятность многократных сбоев в работе электросетевого хозяйства. На восстановление поврежденных участков требуется много времени и наличие финансовых средств.
В этой связи, правление СНТ НИВА_М, настоятельно просит всех садоводов погасить имеющуюся задолжность за 2017 год и произвести текущие платежи в кассу товарищества за 2018 год.
В настоящее время руководство СНТ НИВА-М ведет переговоры с МРСК Сибири по вопросу передачи всего электросетевого хозяйства на баланс энергоснабжающей организации.
Давайте разберемся с этим вопросом подробнее по следующим 6-ти пунктам:
Член СНТ продал участок другому лицу. Этот новый собственник - член СНТ или нет?
Продавший участок член или нет?
Член СНТ умер. Он член СНТ или нет?
Наследник вступил в права наследства и оформил право собственности на себя. Он стал членом СНТ?
У садовода есть членская книжка, которую он получил в правлении. Он платит все взносы. Он член СНТ или нет?
Член СНТ подарил свой земельный участок сыну. Сын стал членом СНТ? А подаривший участок член или нет?
Если Вы никогда не задумывались об этом, то ошибок в ответах будет много. А между тем, как вопрос о членстве в СНТ стоит очень остро. Связано это, как Вы уже догадываетесь, с общим собранием, с кворумом общего собрания и вытекающим отсюда правомочием для принятия каких-либо решений тем же собранием. Если правление в товариществе задумалось над проблемой и привело свои учёты в порядок, то проблем с правомочием общих собраний никогда не будет возникать.
Страница 1. КОГО МОЖНО СЧИТАТЬ ЧЛЕНОМ СНТ
Начнём с законодательства. Закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" № 66-ФЗ от 15 апреля 1998 г. напрямую не отвечает на заданные выше вопросы. Вот что написано в одной из статей закона:
Статья 18 "Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении":
Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
Членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста шестнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого кооператива.
Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения могут стать в соответствии с гражданским законодательством наследники членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе малолетние и несовершеннолетние, а также лица, к которым перешли права на земельные участки в результате дарения или иных сделок с земельными участками.
Иностранные граждане и лица без гражданства могут стать членами садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений. Права иностранных граждан и лиц без гражданства на садовые, огородные, дачные земельные участки определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 № 118-ФЗ)
Учредители садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения считаются принятыми в члены такого объединения с момента его государственной регистрации.
ВНИМАНИЕ.!
Другие вступающие в такое объединение лица принимаются в его члены общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Каждому члену садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в течение трёх месяцев со дня приёма в его члены, правление такого объединения обязано выдать членскую книжку или другой заменяющий её документ.
К ответам на эти же вопросы следует отнести норму Закона № 66-ФЗ, записанную в ст. 21, ч. 1, п. 2 "Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)" о том, что:
"... К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, ... некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы: приём в члены такого объединения и исключение из его членов..."
Если прочитать ещё раз слова, подчёркнутые специально, то у вас уже должно сформироваться правильное понятие о вопросах членства в СНТ. Не будем разбирать членство учредителей. Т.е., садоводы, которые на своём собрании образовали товарищество и приняли первый устав автоматически стали его членами. Тут всё понятно.
А вот дальше будем разбираться по двум направлениям, которые должны и обязаны постоянно, чётко и педантично отрабатывать правление СНТ.
Работа правления СНТ по приёму новых и исключению старых членов товарищества:
Приём новых членов в СНТ.
В одном из СНТ «Х» несколько лет назад сложилась такая ситуация, когда более половины собственников не являлись членами СНТ, уплачивая членские взносы, и имея членские книжки. Произошло это так: старый собственник продал, передал по наследству, подарил свой участок. Новый собственник на этом основании зарегистрировал право собственности, получил соответствующий документ. Далее новый собственник явился в правление со старой членской книжкой. В правлении его радушно приняли, взяли у него все взносы (вступительные, членские, целевые), зачеркнули фамилию старого члена товарищества, написали рядом новую фамилию и всё. На этом процедура принятия нового члена СНТ в товарищество исчерпывалась. И так продолжалось много лет. Во многих СНТ так продолжается и поныне. Правление раздаёт книжки и собирает взносы с садоводов, которые даже и не задумываются, о том - члены они или не члены СНТ. Никто и не будет с этим порядком спорить, как и с самим членством, пока дело не дойдет до суда. Потому что в оспаривании какого-либо незаконного решения общего собрания в суде возникнет проблема необходимости доказывания суду правомочности собрания со стороны правления СНТ. Вот тогда суд и будет разбираться с вопросом: кто член СНТ, а кто не член.
По идее, председатель СНТ в суде должен подтвердить членство присутствовавших на собрании садоводов, тем самым, доказывая правомочие и наличие кворума для принятия законных решений. А это он может сделать только одним способом - показать протоколы общих собраний членов СНТ по принятию новых членов в товарищество. Нет протокола - нет и членства. Наличие членской книжки будет являться подтверждением членства при одном условии, если никто (истец в суде либо ответчик) не оспаривают этого членства. То есть, суд в последнем тезисе будет считать, что раз книжка выдана (см. выше п. 5 статьи 18 Закона № 66-ФЗ), то значит есть и решение собрания о приёме. Это и будет истиной, пока кто-то не заявит об обратном. И достаточно заявить о том, что в списке регистрации такие-то садоводы зарегистрированы, как члены СНТ, но по факту ими не являются, как возникает обязанность председателя доказать обратное, если у него есть документы, подтверждающие это. Нет таких документов - нет и доказательства. Решение же вопроса о новых членах СНТ может быть только одно:
ВНИМАНИЕ!
Членами СНТ могут считаться только те садоводы,
- которые имеют документы о праве собственности на свои земельные участки,- которых приняли в члены товарищества на общем собрании его членов (собрании уполномоченных)- вопрос приёма которых отражён в протоколе собрания.
Более того, обязанность по уплате всех видов взносов возникает у нового члена СНТ только после его принятия в товарищество общим собранием, а не раньше.
Целесообразно выписки из протокола собрания о приёме в члены СНТ вручить каждому, вновь принятому члену, вместе с членской книжкой. А в книжке дополнительно внести запись о дате собрания, номере протокола и пункте решения о приёме в члены товарищества.
Все остальные садоводы не являются членами СНТ и никогда не смогут доказать своё мнимое членство ни в одном суде.
Ещё раз выделим основу:
Членом СНТ может быть:
собственник земельного участка в границах СНТ (это условие);
садовод, принятый в члены товарищества общим собранием его членов (собранием уполномоченных) (реализация условия на основе права садовода быть членом СНТ).
У Вас может возникнуть вопрос: "Что делать с теми, кто много лет уплачивал членские взносы? Это же скандал!?." Да, часто так и происходит. Но проблема здесь скорее не в этом. Все собранные незаконно взносы должны через бухгалтерию пройти, как внереализационые доходы. Это проблема не садовода. Общее собрание должно только узаконить членство такого садовода. А чтобы не подставить бухгалтера вместе с правлением, целесообразно принять, например, такое решение на общем собрании по платившим много лет садоводам:
"1. Принять в члены СНТ ... (Ф.И.О., номера участков) с ... даты уплаты первого членского взноса)" (Т.е. вынести решение задним числом. Я не думаю, что такое решение будет неправильным и незакон
(взято из Интернет - источника)
СНТ «НИВА-М» (абонент) имеет договор с ПАО «Красноярскэнергосбыт» (поставщик) на поставку электроэнергии согласно условиям заключенного договора №11934 от 12.11.2012г.
Согласно статьи 545 ГК РФ, абонент (СНТ «НИВА-М») может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (Субабоненту, в данном случае – садоводу) только с согласия энергоснабжающей организации.
Согласно части 2 статьи 543 ГК РФ, в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию (ПАО «Красноярскэнергосбыт»).
Как мы видим, Гражданский кодекс РФ регулирует отношения по энергоснабжению между энергоснабжающей организацией (ПАО «Красноярскэнергосбыт») и абонентом (СНТ «НИВА-М») - потребителем. Но является ли садоводческое товарищество энергоснабжающей организацией.?
Судебная практика однозначно говорит, что не является. Причем данный вывод представляется основным (к примеру - в судебных решениях).
Являются ли в данном случае договором энергоснабжения - отношения по потреблению оплачиваемой садоводческим товариществом - энергоснабжающей организации электроэнергии членами садоводческого товарищества и гражданами, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке через сети садоводческого товарищества?
Исходя из толкования норм главы 30 ГК РФ, нет, не являются, и являться не могут. Следовательно, глава 30 ГК РФ «Энергоснабжение» не может регулировать отношения между садоводческим товарищество и его членами, а также гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
Невозможность заключения договора энергоснабжения между садоводческими товариществами и его членами, а также гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, подтверждается выводом Федерального арбитражного суда Центрального округа от 28.09.2005 по делу № А14-2686-2005/106/12: -
- «Как правильно указал арбитражный суд, СНТ "ххххххххх" является некоммерческой организацией, вследствие чего не может быть отнесение к энергоснабжающей организации, осуществляющей деятельность по электроснабжению, в отношении каждого, кто к ней обратится.
Таким образом, арбитражный суд пришел к обоснованному выводу о том, что договор, о понуждении к заключению которого заявлен иск, не отвечает критериям публичного договора, поэтому у истца отсутствуют законные основания требовать его заключения».
Подводя итог вышесказанному, можно сделать вывод, что СНТ «НИВА-М» не является энергоснабжающей организацией и в этой связи не имеет никакого права заключать договора на поставку электроэнергии с членами своего товарищества, а также индивидуальными садоводами и вообще ни с кем бы там ни было.
Наличие энергоснабжения у отдельных садоводов, проживающих на территории дачного поселка Сады НИВА, объясняется вовсе не исполнением требований законов РФ, а результатом доброй воли, руководства СНТ «НИВА-М», решившее пойти на встречу садоводам, проживающим на территории дачного поселка, для улучшения их жилищных условий и к тому же с согласия большинства членов товарищества, которые и представляют собой высший орган власти нашего объединения в соответствии с Уставом СНТ «НИВА-М», а также в связи с наличием, имеющейся ранее технической возможностью и нормальным состоянием энергопередающего оборудования на момент технологического присоединения абонентов.
А сейчас, в настоящее время, стихийное, неконтролируемое подключение к электричеству всех желающих (даже 1-го 2-х участков), неминуемо приведет всю энергосистему (и без того работающую на пределе возможностей), к аварийной ситуации, что в свою очередь скажется не только на отключении энергоснабжения всех насосов и двигателей, обеспечивающих водоснабжением в поливочный сезон подключенные садовые участки, но и на жизнедеятельности людей, проживающих на территории дачного поселка. И не только в летний период, но и на протяжении всех времен года. А ведь среди них есть малолетние дети, пожилые люди, инвалиды.
Совершенно очевидно, что для подключения дополнительных абонентов требуется наличие хоты бы самых необходимых и допустимых технических условий для всего электрооборудования.!
Необходимо понимать, что при таком состоянии электросетевого хозяйства ни одна энергоснабжающая организация (поставщик) не пойдет на нарушение технических требований своих-же нормативных обязательств и ни при каких обстоятельствах не допустит технологического присоединения новых абонентов.
Надо какое-то время потерпеть уважаемые товарищи. На сегодняшний день таких возможностей нет до тех пор пока ЛЭП СНТ «НИВА-М» и всё оборудование электросетевого хозяйства не будут восстановлены до надлежащего технического состояния, соответствующего хотя бы минимально разрешенным государственным нормам.
Для реализации этих целей потребуются немалые финансовые затраты, которые могут быть обеспечены на сегодняшний день только соответствующими грантами, предоставляемыми в виде субсидий из краевого бюджета Красноярского края на поддержку социально-экономической политики в сфере развития садоводства.
В настоящее время руководство СНТ «НИВА-М» подготавливает всю необходимую документацию для участия в конкурсе по реализации данного проекта в 2018-м, 2019-м году.

bottom of page